Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Japon ve Asya Üretimi Mekanizmalı Saat İncelemeleri ve Kutu Açılışları Bölümü
Forum kuralları
Sayın Üyeler TSF'ye Hoş Geldiniz, Japon Saat İncelemeleri Bölümümüzde Üyelerimizin ve TSF'nin İncelediği Japon ve Asya Mekanizmalı Saat Marka ve Modellerinin Kutu Açılış, İzlenim, Teknik Mekanizma Verileri, Makro Fotoğraf, Video, Tavsiye ve Yorumlarını Kapsayan Birçok Değerlendirme Kriterine Ulaşabilirsiniz.

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj manil » 14 Eki 2020, 17:05

Seiko nun tüm segmentlerindeki diverlarini zevkle kullanagelen bir saat sever olarak diverlarini çok başarılı bulduğumu belirtmek isterim. Marka yönetimi ile ilgili şeyleri belki başka başlık altında konuşmak daha doğru olur.

Seiko ciddi arge yapan bir firma, artık giriş - orta sınıf lüks segmente de girdikleri için (GS) yer edinme adına çoğu İsviçreli üst segment saat firmasında olmayan malzeme kalitesi, işçilik ve teknolojiyi sunuyorlar. Fiyatlardaki artış trendine göre marka su an bahsettiğim sınıfta bir f/p canavarı.

Onun haricinde yeni çıkan guilloche kadran King turtle ve captain willard yakından gördüğüm, bildiğim saatler. Malzeme kalitesinin ciddi oranda arttığını söylemek mümkün. Yani Seiko bir çok alanda ciddi bir atağa kalktı. Burada olumsuz olan bence 2 şey var, ilki genel olumsuz marka algısı. Bu bende hiç olmadı ama gördüğüm bir çok kişide "sonuçta japon" ya da "seiko işte" diye bir küçümseme var, bunu çözemedim. Zaman içinde firmanın imaja yatırım yapmasıyla bence sorun olmaz. En çok eleştiren de gider alır.

İkincisi ise Seiko'nun saçma sapan üretim ve ürün mantığı. Yüzlerce çeşit ve çok farklı kalitede saati üretip herşeyi salataya çevirdiler. Bu durumdan GSyi ayri marka yaparak, spor seriyi 3 ana grupta toplayarak gidermeye çalışıyorlar. Bunlardan ayrı olan son şey ise ürünün totaline dikkat etmemeleri. Örnek, saat 10 numara ama kayış /bilezik özensiz, kutular pazar malı gibi... Bunun asıl sebebi işin özüne odaklanıp gerisini önemsemeyen japon düşünce biçimi ama bunda da gelişmeler olduğunu görmek mümkün.

Konunun başına dönelim, özelikle dalgıç saatlerde yeni çıkarttığı modeller ciddi ses getirdi. Hepsini bizzat kullanmış birisi olarak saati eleştirmeden evvel kullanmanızı denemenizi tavsiye ederim, gerçekten yeni modellerde fikriniz değişebilir.

Son olarak belirtmek gerekir ki, üretim yeri bazlı vergiler yüzünden, japon saatlerin cazibesi çok önemli oranda gitti maalesef.

Sent from my CLT-L09 using Tapatalk
“Some people feel the rain. Others just get wet.”

Bob Marley
Kullanıcı avatarı
manil
 
Mesajlar: 2657
Kayıt: 14 Şub 2014, 12:33

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj BoluluBatuhan » 14 Eki 2020, 19:05

payday3d yazdı:Ben buradaki bir çok kişiyle aşık atacak kadar bilgiye sahip olduğumu düşünmemekle birlikte bu başlık altında bir şeyler yazma gereği hissettim. Çin malı Aliexpress'te satılan saatlerin Seiko'dan daha iyi saatler sattığını öğrenmiş olduk. Bunu iddia eden kişilerin uzun vadede (8-10 yıl +) performansını da Seiko modelleriyle kıyaslayıp ona göre de bir değerlendirme yaparlarsa bizi de aydınlatabilirler diye düşünüyorum. Birçok kişi benzeri şeylerden şikayet ediyorsa bildiği bir şeyler vardır elbet, aslında kordon/bilezik kalitesi gibi bazı noktalarda kaliteye önem göstermemesi noktalarındaki eleştiriler biraz haklı olsa da bu kadar eleştiriyi hak ettiğini düşünmüyorum. Seiko'nun alaşağı edildiği bir konuya dönüşmüş gibi geldi bazı yorumları okurken sinirlendim nedense. Bunun bir önemli sebebiyse Seiko'nun belirlediği fiyatlara laf edilirken alt segment İsviçre saatlerine pahalı olmalarına "ama onlar İsviçre gibi " bir algı hissedilmesi. Belki de onların her zaman yüksek fiyatlarla satışta olmasına bir alışmışlık da olabilir. Bir de şu mantık yanlış değil mi Çin malı aliexpress saatinde eğer bütün özellikler bezel, cam kalitesi, su geçirmezlik, vidalı tepe vs her konuda aynı kalitede ise ve daha ucuza satılıyorsa ve bu mantıkla Seiko ile aynı kaliteyi çok daha ucuza sunmuş oluyorsa, aynı özelliklere sahip Seiko 5'ten çok daha pahalı olan İsviçre modelleriyle de aynı kalitede demek değil midir tamamen bu mantığa göre yorum yaparsak. Hardlex kristal cam da eleştiriliyor ama Hardlex kristal cam mohs ölçeğine göre sertlik derecesi 8 iken, safir camın sertlik derecesi 9 arada çok büyük bir fark gibi durmuyor.Bu ölçekte elmas en sert mineral ve derecesi 10 olduğunu da belirtmekte fayda var. Ayrıca çok sert bir darbede safir camın tuzla buz olurken hardlex camın çatladığı konusunda bir görüş var. Hardlex'in darbelere karşı dirençli ancak çizilmeye karşı daha dirençsiz, safirinse sert darbelere karşı "nispeten" daha dirençsiz (esneklik kabiliyeti daha düşük) çizilmeye karşı daha dayanıklı ve daha pahalı olduğu gibi bilgiler de söz konusu.
Hocam birçok konuda dediğinize katılıyorum fakat düşük segmentteki dolar bazında yakın fiyat etiketine sahip hamilton tissot saatleriyle seiko saatlerini karşılaştırırsanız ciddi bir kalite farkı var. Eta 2824 swiss made mekanizma seikonun 4r35 mekanizmasından daha üstün bir mekanizma. Buna ek olarak safir cam ve kalite kontrol farkı var. Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması problemini en düşük segment swiss made saatlerde bile görmek düşük bir ihtimal. 1 2 sene öncesine kadar zaten bir sorun yok eleştirdiğimiz şey son yıllarda kaliteyi yükseltmeden fiyatları ciddi bir şekilde yükseltmesi. Çinli markaların seikoya göre uzun ömürlüğü konusunda haklı olabilirsiniz 5 sene sonra o saatin hali ne olur tahmin etmek güç fakat içinde seiko nh35 mekanizma var sonuçta ciddi bir fark olacağını düşünmüyorum.

Mi Note 10 Lite cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kullanıcı avatarı
BoluluBatuhan
 
Mesajlar: 204
Kayıt: 31 Mar 2020, 21:23
Konum: Eskişehir/İstanbul

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj digitusmaximus » 15 Eki 2020, 09:40

BoluluBatuhan yazdı:..........................................
Eta 2824 swiss made mekanizma seikonun 4r35 mekanizmasından daha üstün bir mekanizma. Buna ek olarak safir cam ve kalite kontrol farkı var. Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması problemini en düşük segment swiss made saatlerde bile görmek düşük bir ihtimal.
........................


Sonuç odaklı olmak lazım. 2 x 2 = 4 eder. Eğer oluşturduğunuz üstün otomatik mekanizma 2 x 2 = 3.95 hesaplıyorsa diğeri daha düşük bütçeli mekanizma 2 x 2 = 3.93 hesaplıyorsa her ikisi de yanlıştır. Yani ortaya konan üstünlüğün sonuca herhangi bir etkisi yok. Ben önceki mesajlarımda aşağıdaki gibi örnek verirken bunu kastetmiştim.

Seiko otomatik =》4000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma
Naitulus otomatik =》250.000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma

Yani her iki mekanizma da aynı oranda sapıyorsa, o zaman "Benim mekanizmam çok üstün bir mekanizma" demenin bir anlamı yok. Çünkü neticede her iki sonuç hala yanlış.

Diğer "Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması " durumu için konuşacak olursak, elinizdeki saate bakarak bütün Seiko modellerde hizasızlık sorunu olduğu kanaatine varıyorsunuz. Bu saatler test aşamasından geçiyor o şekilde piyasaya sürülüyor. Haa sizin elinizdeki saatte bir hizasızlık varsa belki sadece sizin saatinizde vardır bu sorun. Üretim hatasıdır, Test eden kişinin gözünden kaçmıştır veya 2nci el kullanım hatasıdır v.s Benim de Seiko saatim var ve herhangi bir hizasızlık sorunu yok.
Kullanıcı avatarı
digitusmaximus
 
Mesajlar: 240
Kayıt: 14 Eyl 2020, 08:34

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj BoluluBatuhan » 15 Eki 2020, 17:07

digitusmaximus yazdı:
BoluluBatuhan yazdı:..........................................
Eta 2824 swiss made mekanizma seikonun 4r35 mekanizmasından daha üstün bir mekanizma. Buna ek olarak safir cam ve kalite kontrol farkı var. Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması problemini en düşük segment swiss made saatlerde bile görmek düşük bir ihtimal.
........................


Sonuç odaklı olmak lazım. 2 x 2 = 4 eder. Eğer oluşturduğunuz üstün otomatik mekanizma 2 x 2 = 3.95 hesaplıyorsa diğeri daha düşük bütçeli mekanizma 2 x 2 = 3.93 hesaplıyorsa her ikisi de yanlıştır. Yani ortaya konan üstünlüğün sonuca herhangi bir etkisi yok. Ben önceki mesajlarımda aşağıdaki gibi örnek verirken bunu kastetmiştim.

Seiko otomatik =》4000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma
Naitulus otomatik =》250.000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma

Yani her iki mekanizma da aynı oranda sapıyorsa, o zaman "Benim mekanizmam çok üstün bir mekanizma" demenin bir anlamı yok. Çünkü neticede her iki sonuç hala yanlış.

Diğer "Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması " durumu için konuşacak olursak, elinizdeki saate bakarak bütün Seiko modellerde hizasızlık sorunu olduğu kanaatine varıyorsunuz. Bu saatler test aşamasından geçiyor o şekilde piyasaya sürülüyor. Haa sizin elinizdeki saatte bir hizasızlık varsa belki sadece sizin saatinizde vardır bu sorun. Üretim hatasıdır, Test eden kişinin gözünden kaçmıştır veya 2nci el kullanım hatasıdır v.s Benim de Seiko saatim var ve herhangi bir hizasızlık sorunu yok.
1-Bir insan aynı anda hem otomatik saat kullanmayı hem de dakikliği isteyebilir tıpkı birçok saatsever gibi. Sonuç olarak daha az sapan bir otomatik saat tercih eder. Burdaki amaç 3 günde 1dk geri alacağıma 10 günde 1dk geri alırım mantığı ki saçma nautilus karşılaştırmalarınızdan bu mantığı kurabilmenizi zaten beklememiştim.
2-Öncelikle seiko kullanmıyorum dolayısıyla benim yanlış hizalanmış bir seiko saatim yok. Hizalama probleminin seikoların kronik bir sorunu olduğunu araştırmanızı tavsiye ederim. TSF, watchuseek, reddit, youtube saat kanalları gibi platformlarda "misalignment" şeklinde aratırsanız ne kadar yaygın bir sorun olduğunu görürsünüz. Eğer bulamazsanız ben önünüze onlarca bu sorundan yakınan konu sermeye hazırım.

Mi Note 10 Lite cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kullanıcı avatarı
BoluluBatuhan
 
Mesajlar: 204
Kayıt: 31 Mar 2020, 21:23
Konum: Eskişehir/İstanbul

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj Oguzhanm » 16 Eki 2020, 11:02

digitusmaximus yazdı:
BoluluBatuhan yazdı:..........................................
Eta 2824 swiss made mekanizma seikonun 4r35 mekanizmasından daha üstün bir mekanizma. Buna ek olarak safir cam ve kalite kontrol farkı var. Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması problemini en düşük segment swiss made saatlerde bile görmek düşük bir ihtimal.
........................


Sonuç odaklı olmak lazım. 2 x 2 = 4 eder. Eğer oluşturduğunuz üstün otomatik mekanizma 2 x 2 = 3.95 hesaplıyorsa diğeri daha düşük bütçeli mekanizma 2 x 2 = 3.93 hesaplıyorsa her ikisi de yanlıştır. Yani ortaya konan üstünlüğün sonuca herhangi bir etkisi yok. Ben önceki mesajlarımda aşağıdaki gibi örnek verirken bunu kastetmiştim.

Seiko otomatik =》4000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma
Naitulus otomatik =》250.000 TL =》Günlük +10sn , -10sn sapma

Yani her iki mekanizma da aynı oranda sapıyorsa, o zaman "Benim mekanizmam çok üstün bir mekanizma" demenin bir anlamı yok. Çünkü neticede her iki sonuç hala yanlış.

Diğer "Seikonun basit bir chapter ringi bile hizalayamaması " durumu için konuşacak olursak, elinizdeki saate bakarak bütün Seiko modellerde hizasızlık sorunu olduğu kanaatine varıyorsunuz. Bu saatler test aşamasından geçiyor o şekilde piyasaya sürülüyor. Haa sizin elinizdeki saatte bir hizasızlık varsa belki sadece sizin saatinizde vardır bu sorun. Üretim hatasıdır, Test eden kişinin gözünden kaçmıştır veya 2nci el kullanım hatasıdır v.s Benim de Seiko saatim var ve herhangi bir hizasızlık sorunu yok.


Seikonun kalite kontrol problemi dünya çapında bir boyuta ulaştı. Ben de seiko kullanırım. Ama hem internette hem de canlı olarak bu iç bezel hizalamamasını gördüm.

Saat mekanizmaları
-Sapma değeri
-Dayanıklılık
-Güç rezervi
-Komplikasyonlar
-Mekanizmanın tipi vs. özellikler ile karşılaştırılır. Sadece sapma değerine bakarsak sahip olduğum Bulova Moonwatch -262 kHz caliber (High Performance Quartz)- bu forumda paylaşılan saatlerin %90 ından daha iyi bir saat olmalı.Ama ne yazık ki öyle değil.
Kullanıcı avatarı
Oguzhanm
 
Mesajlar: 224
Kayıt: 24 Mar 2014, 15:34

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj LynXMaSTeR » 13 Ara 2022, 00:49

şu ürünü kullanan var mı, yorumlarını almak isterim?
https://www.seikowatches.com/global-en/ ... x/spb189j1

ayrıca buna benzer titanyum kasa ve safir camlı başka saat önerileriniz varsa onları da almak isterim.
teşekkürler.
Kullanıcı avatarı
LynXMaSTeR
 
Mesajlar: 141
Kayıt: 04 Haz 2020, 09:16

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj danGerfuLL » 13 Ara 2022, 07:50

LynXMaSTeR yazdı:şu ürünü kullanan var mı, yorumlarını almak isterim?
https://www.seikowatches.com/global-en/ ... x/spb189j1

ayrıca buna benzer titanyum kasa ve safir camlı başka saat önerileriniz varsa onları da almak isterim.
teşekkürler.


Merhaba. Eski nesil olanını kullanmıştım. Forumdan @jstein den almıştım hatta. Titanyum olması nedeniyle çok hafif ayrıca kasa yapısı nedeniyle de müthiş konforlu bir saatti. 6R15 idi bendeki +6 saniye sapmasi vardi günlük ve standart olarak. 42 mm olan 62Maslara(6R15) nazaran çok çok konforlu idi. 40 mm olanlardan kullanmadım onlara nazaran yorum yapamayacağım.

Citizen'de NB6004 serisi var titanyum + safir cam olarak. Çok beğendiğim bir saat forumda 2.elde vardı fark etmemişim, satılmış. Resim

M2007J20CG cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kullanıcı avatarı
danGerfuLL
 
Mesajlar: 2430
Yaş: 39
Kayıt: 16 Ara 2015, 14:45
Konum: Antalya

Re: Seiko'nun Bomba Gibi Dönüşü - Yeni SPB Serisi

Mesaj Heesh » 13 Ara 2022, 12:19

Buradaki yazıların çoğunu okudum güzel alevli yazılılar katılana saplıyorlar :) ben sadece fiyatlar biraz fazla arttı diyeceğim spb143 22 K civarı oldu sanırım. Saati beğenmeme rağmen o miktara swiss tercih ederim seiko saat bazı yönlerde diğer markalara göre daha bir özenli ama mekanizma olarak eta dan geride.
3 bine aldığım seiko 5 şuan 7-8 bin bandında


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Kullanıcı avatarı
Heesh
 
Mesajlar: 731
Kayıt: 30 Eki 2015, 16:00

ÖncekiSonraki

Dön TSF Japon Saat Kullanıcı İncelemeleri - Japanese Watch User Reviews

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 99 misafir

   
   
TSF Partner Brands & Medias
Ancon
Arnold & Son
Ateliers deMonaco
Audemars Piguet
Badollet Geneve
Bell & Ross
Breitling
Chopard
Concord
Gucci
Hautlence
Hublot
Linde Werdelin
Maîtres du Temps
Manufacture Royale
Oris
Parmigiani Fleurier
Snyper Geneve
Steinhart
Watchonista
                                          

     Facebook  Twitter  Instagram  Youtube  RSS Portal    |    Gallery    |    Blog    |     Advertise / Reklam / Contact      
 

All brand names and trademarks are the property of their respective owners