TSF Üyelerine Özel İndirimli Lüks Saat Modellerini İncelemek İçin Tıklayınız

Longines Silikon Denge Yayı Hakkında Düşünceler

Saat Mekanizmaları ve Teknik Bilgiler Konusunda Paylaşım Bölümü
Forum kuralları
Sayın Üyeler TSF'ye Hoş Geldiniz, Saat Mekanizmaları Bölümünde Birçok Mekanizma Üreticisi Firmanın Model, Kalbre ve Makine Verilerine Detaylı Fotoğrafları ile Ulaşabilirsiniz. Ayrıca Saatlerde Kullanılan Teknolojileri Açıklayan Detaylı Bilgilendirme Konularını Okuyabilirsiniz.

İyi Forumlar Dileriz

TSF

Longines Silikon Denge Yayı Hakkında Düşünceler

Mesaj hizliomer » 22 Kas 2025, 12:37

Merhabalar, swatch grubun Longines de bile artık silikon materyaller kullanması hakkında ne düşünüyorsunuz? Zaten birçok üst düzey marka sellitaya geçtiği için Eta çok değerli hale gelmişti ama artık sanırım Etayı da kaybetmek üzereyiz. Hamilton H10 ve H13 kalibrelerinde silikon yok ve bu gösteriyor ki Swatch Group en çok Hamiltonı önemsiyor gibi görünüyor orta segmentte.Swatch Group geçtim Rolex bile Tudorun Black Bay serisine silikon denge yayı koymuş inanılır gibi değil.
En son hizliomer tarafından 23 Kas 2025, 00:29 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Kullanıcı avatarı
hizliomer
 
Mesajlar: 44
Kayıt: 17 Ağu 2018, 19:47

Re: Longines silikon denge yayı hakkında

Mesaj mturann » 22 Kas 2025, 15:37

İnternetten şöyle şeyler buldum

Mekanik Saatler Için Silikon Denge Yayları Kullanmanın Avantajları Nelerdir?

Silikon, oksijenden sonra doğada en yaygın bulunan elementtir. Yerkabuğunun% 28'ine eşittir' Kristallere, yani metal olmayanlara aittir. Çeliğin 1 / 3'üne eşdeğer yoğunluğa sahiptir. Korozyon özellikleri, bu nedenle çelik gibi metal malzemelerden daha hafif ve daha güçlüdür. Aslında bu malzeme bilgisayar çiplerinde yaygın olarak kullanılmaya başlandı, ancak silikon bileşenli saat bileşenleri yapmak o kadar kolay değil. Ana zorluk, hareketin her koşulda sabit bir zaman oranını koruyabilmesi için ısı katsayısını belirlemektir. . Ancak faydaları ortada. Paletler, kaçış tekerlekleri ve yaylar yapmak için silikon kullanmak, yağlama olmadan sorunsuz bir şekilde çalışmalarını sağlayabilir. Yalnızca denge yayından silikon, ağırlığı azaltırken denge yayına özel bir şekil verebilir ve böylece saatin eşzamanlı hatasını iyileştirebilir. Denge çarkının hareketi uyumlu bir harekettir ve denge çarkının işlevi, denge çarkının salındığı zaman atalet momentini ve salınım genlik periyodunu korumak ve denge çarkı ile bir titreşim frekansı sistemi oluşturmaktır. Doğru zamanlama amacına ulaşmak için belirli bir titreşim süresi. Saat teknolojisinde sallantılı yaylar için temel gereksinimler şunlardır: 1. Sabit elastik özelliklere sahip; 2. Daha az Taixing histerezisi; 3. Daha küçük sıcaklık katsayısı (termal elastik katsayısı); 4. İyi antimanyetik performans ve direnç Korozyon performansı; 5. Perde eşittir; 6. Denge yayının merkezi, geometrik merkez ile mümkün olduğunca tutarlı olmalıdır. İlk demir bazlı alaşım pabuç yayları, teknoloji ve üretim teknolojisinin kısıtlanması nedeniyle çoğunlukla demir veya diğer alaşımlardan yapılmıştır. Kolayca paslanmasına ve manyetizmadan etkilenmesine ek olarak, doğruluk da etkilendi. Düşük elastik katsayı aynı zamanda saat mekanizmasının güç tüketimini de arttırdı. Bu nedenle erken saatlerin enerji depolama süresinin 40 saati aşması zordur. 1933'te nikel, krom ve demirden eritilmiş özel bir alaşımdan yapılmış bir denge yayı doğdu. İyi bir diyamanyetik (ancak anti-manyetik değil) olmasının yanı sıra, aynı zamanda büyük bir sıcaklık farkı ortamında bile sıcaklık farklılıklarına karşı mükemmel bir dirence sahiptir. Bu denge yayı kullanan mekanik saat, sıcaklığa duyarlı değildir. 21. yüzyılda yasaklandıktan sonra, Patek Philippe, Rolex, Athens ve Swatch Group gibi birkaç büyük marka yeni nesil yaylar geliştirmeye başladı ve hepsi silikon kristallere dayanıyor. Örneğin, Atina'nın silikon yaylarında aşındırma teknolojisi kullanılır. Silikon malzemenin tamamı, entegre bir şekilde bir denge yayı şeklinde oyulmuştur; Patek Philippe' silikon balans yayı ve balans yayının başı tek gövdede oluşturulmuştur. 2006 yılında, spriomax denge yayı piyasaya sürüldü ve yenilikçi bir uç GG; dizayn edildi. Balans yayının eş merkezli olarak hareket etmesini sağlayan, tüm titreşim düzleminde düzenli ve dengeli bir şekilde aynı merkeze doğru genişleyen ve büzülen denge yayının dış ucunu açıkça kalınlaştırır. Büyük üreticiler tarafından işlenen silikon denge yayının üretim süreci ve şekli aynı olmasa da, saatin gereksinimlerini karşılayan anti-manyetik, anti-titreşim, anti-korozyon, mükemmel şekil ve sıcaklık farkına karşı mükemmel dirence sahiptir. zemberek için teknoloji. Temel gereksinimler ve etki onaylandı.

KAynak: https://tr.voguetimebalfie.com/info/wha ... 11983.html
Kullanıcı avatarı
mturann
 
Mesajlar: 5902
Kayıt: 13 Kas 2014, 18:00

Re: Longines silikon denge yayı hakkında

Mesaj mturann » 22 Kas 2025, 15:40

Silikon eşapmana sahip olmak, denge yayı hala metal ise antimanyetizme katkı sağlıyor mu?


Antimanyetizma uygulandığı her yerde yardımcı olacaktır, çünkü potansiyel olarak mıknatıslanabilecek iki şey daha azdır. Bildiğim kadarıyla (saatçi, fizikçi değil) denge yayının nispeten küçük hacmi, daha az manyetik kuvvete maruz kalan daha az malzeme olduğu için zaten biraz daha dirençli hale getiriyor ve bu nedenle etkilenme olasılığı daha düşük. Silikonun ayrıca aşınma direncinde bazı olumlu farklılıkları vardır, ancak genel olarak en sevdiğim faydası ağırlık azaltımıdır. Özellikle manivela çatalı için, hafif kütle, hareket etmesini kolaylaştırır, böylece denge çarkından onu hareket ettirmek için daha az enerji harcanır; genellikle bu, doğruluğu ve muhtemelen biraz da ömrü artıracaktır.

Harika, bunu bilmek güzel! Ayrıca silikon bir çatal ve eşapman çarkına sahip olmanın yağlamaya o kadar ihtiyaç duyulmadığı anlamına geldiğini okudum, bu doğru mu?

Bu uygulamada yine de normal şekilde yağlama kullanırdım. Çatal taşları ve eşapman çarkı arasında yağlama çift amaçlıdır:

Darbe ve çekme aşamalarında dişin mücevher yüzeylerine karşı kayma sürtünmesini azaltır, bu da sistemin enerji kaybını azaltır (yine doğruluk) ve aşınmadan daha fazlasını korur.

Kilitlenme aşamasına geçiş sırasında şoku azaltır. Çatal, eşapman çarkı tarafından itildiğinde ve darbe mücevherinden kurtulduğunda, çok hızlı bir şekilde zıt konumuna "koşacak" ve o taraftaki mücevher aniden eşapman çarkına temas edecektir. Çok küçük bir şoktur, ancak teorik olarak yaklaşık 5 yıllık sürekli çalışma hakkında konuşurken dikkate alınmaya değerdir.

Anladığım kadarıyla, silikon eşapman yayı, çarktan daha fazla fayda sağlıyor. Elbette, herhangi bir yerdeki mıknatıslanma bir etkiye sahip olabilir, ancak mıknatıslanmadan kaynaklanan en önemli ve yaygın hatalar, mıknatıslanmış yaylardan kaynaklanır. Bobinler birbirine yapıştığında, etkin sertliği ve dolayısıyla saatin vuruş hızını önemli ölçüde artırır.

Kaynak: https://www.reddit.com/r/watchmaking/co ... _to/?tl=tr
En son mturann tarafından 22 Kas 2025, 15:42 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Kullanıcı avatarı
mturann
 
Mesajlar: 5902
Kayıt: 13 Kas 2014, 18:00

Re: Longines silikon denge yayı hakkında

Mesaj mturann » 22 Kas 2025, 15:41

ZAMAN
Zaman içinde, mekanik mekanizmaların doğruluk oranı değişiklik göstermeye başlayabilir. Saat eskidikçe, içindeki gres ve yağlar bozulmaya başlayabilir ve bu meydana geldiğinde, tıpkı bir arabada olduğu gibi, kollar ve dişliler eskisi kadar yumuşak şekilde etkileşime giremeyebilirler - bu da muhtemelen doğruluk oranında azalmaya neden olur. Birkaç yıl geçtikten sonra bunun olması normal bir durumdur ve doğruluğun korunabilmesi için saatin yaklaşık her beş yılda bir servise verilmesi bu nedenle tavsiye edilir. İnovasyonlar ve yeni materyaller sayesinde, saatler kendilerini bir seviyeye kadar darbe direncinden, manyetik alanlardan ve aşırı ısılardan koruyabilirler. Sislisyum olarak da bilinen silikon denge yayı içeren mekanizmalar antimanyetiktir ve ısı değişimlerine karşı daha fazla stabilite gösterirler. Stabilitenin artması sayesinde zamanı doğru gösterme seviyeleri daha yüksek olur. Longines Spirit, Record gibi koleksiyonların ve çeşitli başka modellerin hepsi otomatik mekanizmaları içinde silikon bir denge yayı kullanır. Karşılaştırma yapıldığında, quartz saatler bir devre kartına sahip olduğundan ve pille çalıştığından mekanik saatlere göre daha doğru olma eğilimindedir. Mekanik ve quartz saatler arasında karar vermek kişisel bir tercihtir; her iki mekanizma da size dakik olmak ve günün üstesinden gelmek için yeterince doğruluk sağlayacaktır.

Kaynak: https://www.longines.com/tr/universe/bl ... ic-watches
Kullanıcı avatarı
mturann
 
Mesajlar: 5902
Kayıt: 13 Kas 2014, 18:00

Re: Longines silikon denge yayı hakkında

Mesaj hizliomer » 23 Kas 2025, 00:27

Evet, bu internetten bulduğunuz şeylerle ilgili ben de bilgi sahibiyim, bu konunun açılma amacı zaten internetten okuyabildiklerimizin ötesine geçebilmek. Yağlama ihtiyacı azalacak veya manyetizma azalacak diye silikona geçmek dayanıklılıktan ödün vermek değil mi? Elimde 50 yaşında Seiko 5 6309 ve 40 yaşında Seiko 5 7009 var ve ikisi de günlük 5-7sn sapmalarla tıkır tıkır çalışıyor. Neden? Çünkü içlerinde asla metal dışı bir parça yok
Kullanıcı avatarı
hizliomer
 
Mesajlar: 44
Kayıt: 17 Ağu 2018, 19:47

Re: Longines silikon denge yayı hakkında

Mesaj SkyDrive » 23 Kas 2025, 00:47

2014 Yılı TSF Silikon Balans Yayı Kullanımı Üzerine Bilgi ve Yorumlar: viewtopic.php?f=49&t=10003&hilit=silikon&start=32#p351316
Modern60 yazdı:Silikon yada silisyum balans pandüllerini SWATCH Group'un NIVAFLEX fabrikaları ürettiğinden Breguet ve Omega kullanmaktadır. Çünkü grup NIVAFLEX gibi, Breguet'e muvman üretmekte olan NOUVELE LEMANIA ve BLANCPAIN'a muvman üretmekte olan FREDERIQUE PIGUET'in de yatırımcıları.Bu sebeple de Breguet'de ve Omega hatta Blancpain 'da bile silisyum pandül var...
Bütün pandüller metal olanlar dahil havanın ısı şartlarından etkilenirler. Metaller, soğukta daralır ve hızlı adımlama yapıp saatin geri kalmasına sebep olurlarken, sıcakta da genleşir ve ileri gitmeye sebep olurlar. Burada mesele ne kadar avansa sebep olacaklarıdır. Silisyum pandülün güncel olan üretimleri de -20/+40 derecede çalışabilme yeteneği geliştirildi. Ya +40 yada +50 kesin emin değilim...ama güneş altında saati bıraktığınızda ne olacak ancak gelecekte görülecek bir sonuç. Silisyum balans ilk olarak "Freak" adlı modelde Ulysse Nardin tarafından 1997de kullanıldı ve ısı sorunları tabii ki o paraları verenler tarafından çokça şikayet edilmiştir.Çünkü müdavimlerin çoğu Arap yarım adasındandı. Bu sebeple de Nivaflex, üretimlerinde(Ludwig OEGSCHLIN formülünü Nivaflex de denemiştir)bir seri değişikliğe gitti..ve son endüstriyel haline herhalde 2010 da ulaşıldı.
İzokronizm açısından silsiyum pandüller çok kesin salınımların elde edildiği sarımlar ve Rolex, flat yada kesik pandül yerine silisyum pandüllerini de Breguet sarım olarak tur aşımlı biçimde ürettirmektedir.
Her ne kadar yüksek ısıdan etkilense de genel ısı değerlerinde çok sadık kalabilmektedir. Sorun şu ki, bu pandüllerin doğrusal esneklik eğrilerine cevap verecek balanslar bulmak zor. Şimdilerde balans çarkları mercek altında..daha da doğrusal eşdeğer verebilecek homojenlikte maden ya da karbonatlı maddelerden üretilmeye başlanabilirler. Günümüzde en homojen Glucydur-Beryl/copper karışımları kabul ediliyor ve kronometer hatta daha da hassas bir çok saat içerisinde Glucydur balans çarkları bulunmaktadır.
Kullanıcı avatarı
SkyDrive
Global Moderator
 
Mesajlar: 13
Kayıt: 19 May 2010, 23:34
Konum: Portland

Re: Longines Silikon Denge Yayı Hakkında Düşünceler

Mesaj hizliomer » 23 Kas 2025, 12:39

2014 yılında böyle bir konu açıldığından haberim yoktu, siz söyleyince konuyu okudum ve bence Cengiz Abiye ciddi bir haksızlık yapılmış orada. Ben de bu konuyu silikon kullanımına karşı olduğum için açtım. Silikonun metal kadar dayanıklı olmayacağını anlamak bu kadar zor olmamalı. 50 yaşında hala kullandığım saatlerim var ve silikon olsa kullanabileceğime emin değilim
Kullanıcı avatarı
hizliomer
 
Mesajlar: 44
Kayıt: 17 Ağu 2018, 19:47

Re: Longines Silikon Denge Yayı Hakkında Düşünceler

Mesaj Eterna » 23 Kas 2025, 12:52

@mturann ; bilgileri toplamışsın bir araya getirmişsin. Burada aynı başlık altında dursun diye eklemişsin. Eline sağlık dostum.
En son Eterna tarafından 23 Kas 2025, 23:32 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Kullanıcı avatarı
Eterna
 
Mesajlar: 1809
Yaş: 50
Kayıt: 28 May 2010, 13:44
Konum: İstanbul

Sonraki

Dön TSF Saat Mekanizmaları & Teknik Bilgiler - Movements & Technical Info

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 67 misafir

cron
   
   
TSF Partner Brands & Medias
Ancon
Arnold & Son
Ateliers deMonaco
Audemars Piguet
Badollet Geneve
Bell & Ross
Breitling
Chopard
Concord
Gucci
Hautlence
Hublot
Linde Werdelin
Maîtres du Temps
Manufacture Royale
Oris
Parmigiani Fleurier
Snyper Geneve
Steinhart
Watchonista
                                          

     Facebook  Twitter  Instagram  Youtube  RSS Portal    |    Gallery    |    Blog    |     Advertise / Reklam / Contact      
 

All brand names and trademarks are the property of their respective owners