Sorunlu Meistersinger Pangea ve Tevfik Aydın Saat

[Attor]

serhatyal

Sizin rahatlayacağınız tek durum size bir şekilde destek çıkılması. 1. si bunu önce bir kabul edin. Destek çıkılır yada çıkılmaz görüş, bilgi meselesi...

Siz sorularınıza bu şekilde yanıt arayacağınıza; Tüketici kanunları'nı açıp bir okuyun sizin ve esnafın durumuna göre yorumlayın. Meistersinger yetkililerini arayın durumu anlatın objektif olarak "başarabilirseniz"... Kendi durumunuzla ilgili bilgi ve birikimi elde ettikten sonra fikir isteyin bence. Aksi halde tavrınızın bu şekilde anlaşılması çok normal. Bunları ilk mesajlarınıza istinaden yazdım özellikle.

"Özetle, Tevfik Aydın'dan saat alırken iki kere düşünün. Başkasından iade alınan bir saati veya makinesi değiştirilmiş - içi açılmış bir saati alabilirsiniz. Veya saatinizin sorunu görmezden gelinebilir, size yalancı muamelesi yapılabilir. En sonunda da uğraşmamak için paranız iade edilir."

En sonunda da uğraşmamak için paranız geri iade edilir demişsiniz ya; Sanırım sizin gibi bir müşteri ile bende uğraşmamak için paranızı geri iade ederdim.

[afl]

Ben yazılanlardan anladığım kadarıyla serhatyalı satıcıdan daha haklı buluyorum. Alıcı ve satıcının üzerine düşenler bellidir. Alıcı mal bedelini vadesinde ve tam olarak ödemekle satıcı da malı belirtildiği gibi tam eksiksiz ve kusursuz olarak vermekle yükümlüdür. Serhatyal üzerine düşeni yapmıştır. Aslında mal kusurlu olunca satıcı da üzerine düşeni yapmıştır. Değişmesi mümkün olmayınca para iadesi yapılmıştır. Ancak burada beklenti para iadesi değil hatanın kabul edilip değişim yapılmasıdır ki bu da bence distribütörler için para iadesinden önce gelmelidir. Burada kaçırdığımız konu prensiplerdir. Serhatyal parayı geri almanın değil hayalini kurduğum saatin peşinde olduğunu defalarca belirtmiş. Bence onu asıl rahatsız eden iki konu var:
1- haklı olduğunu düşündüğü halde ve saate sahip olamamasına rağmen, kusurlu kendisiymiş pozisyonuna düşürülüp para iadesinin satıcı tarafından muhtelif aşamalardan sonra lütuf gibi sunulması ve baştan savılmış gibi hissettirilmesi.
2- israrla belirttiği gibi sorunun teknik olması ve buna kayda değer cevap verilmiş olmaması. Kaldı ki kendisi isim de vererek forumda hepimizin tanıdığı bir ustayı da referans gösterebiliyor.

Düşünün ki serhatyal haklı ve bu teknik sorun gerçekten var ( ki yine söylüyorum, açıkça referans verebiliyor). O zaman bütün bu satıcının hikayeyi farklı anlatmasına ne diyeceksiniz? serhatyal zaten paranın peşinde değil, prensip ve herkesin üzerine düşeni yapması peşinde.

Ya da serhatyal haksızsa satıcı sadece başından savmak için mi parayı ödedi, böyle satıcı tanıyor musunuz? Ömer beyin de böyle yaptığını düşünmüyorum zaten. O, varolan şartlar içinde en iyi yolun iade olduğuna karar vermiş. Ben bunu tercih etmem ama eleştiremem de.

Ne yazı ki iki sorunun cevabı da bu arızanın gerçekte kimin anlattığı gibi olup olmadığında yatıyor. Satıcıdan gerçekten alıcıyı tatmin eden bir teknik açıklama olmadığı sürece, Ömer beyin iadesini takdir etmekle birlikte ben serhatyalı haklı buluyorum. Israrını, üslubunu eleştirebilirsiniz ama konuyla alakası yok. Saat yerine iade tabi ki çözümdür hele bizim ülkemizde mucize gibidir ama futbol oynamıyoruz ki hakem faul yerine avantaj versin.

[akincio]

AFL Tebrik ederim konun bence en iyi özetini çıkarttınız.
Kendi adıma teşekkürler.

[Bg17]

Bende kendi dusuncemi yaziyim.

1)Her sosyal ortamin kendine ozgu kurallari vardir, forumunda mevcut. Her kuralin, nezaket kurallari gibi, yazili olmasina gerek yok. Ki genelde yeni bir sosyal ortama girince kendini tanitmak, cok da anlatim gerekmeyen bir nezaket kuralidir.

2) Hukuki tartismaya girmek istemem ama, saatinizi de degistirmis, imkanlar dahilince (makenizma degisimi) tamir edilmesi denenmis. Satici sorun olmadigini dusunuyor, siz oldugunu soyluyorsunuz. Uyusmazlik mevcut, cozum yollari mevzuatta var. Bu yol tercih edilmeden satici iadeyi secmis. Sizin yasal hakkiniz sakli. Hakli oldugunuza inaniyorsaniz gerekli basvurulari yapin.

3)Her ne kadar firmayi elestirme hakkimiz olsa da, ticari aktivitlerini sorgulamak manasiz. Ayrica siz firmani sattigi butun Meistersingerler de sorun oldugunu ima ediyorsunuz bu durumda. Baska bir saat almak niye sorununuzu cozmuyor anlamadim.

4) Turkiyede laiklik tartismasinin mini etek turban ekseninde dondugu dusunulurse, ifade ozgurlugunun de bu sekilde nitelendirilmesi beni hic sasirtmadi. Bir kere daha soyleyim, forum sikayetimvar . com benzeri bir yer degil. Sikayetinizi ifade edebilirsiniz, ettiniz. Konu silinsin demiyorum, ama devam etmesini manasiz buluyorum. Ithaminiza gelirsek, yurtdisinda yasiyorum, TevfiKAydin dan su ana kadar hic alisverisim olmadi, dukkani nerde onu bile bilmem. Sanirim sattigi saatlerin segmenti de benim genel ilgi alanimda degil.

5) Teknik sorun demoktratik oylamayla belirlenmez. Siz inekler 3 ayaklidir diyen 1.000.000 kisi bulsaniz da, 1 kisi 4 ayakli diyorsa o haklidir. Siz zaten bilgi almaya degil, kendinizi hakli cikaracak delil ve veri toplamaya calisiyorsunuz. Sorununuzu cozmeye calismadiginiz asikar.

@Bg17

1)Kendimi tanitmamin bu konunun icerigi ile nasil bir alakasi var? Foruma yazmak icin boyle bir kural vardiysa da bana bildirilmedi. Bildirilse tanitirdim.

2)Tuketici kanununa gore yasal yollardan birini secme hakki tuketiciye aittir. Isterseniz arastirabilirsiniz. Ben degisim sectim, yerine getirilmedim.

3)Ayni yerden ayni saati almamin su sartlar sonuc getirmeyecegi ortada. Yurtdisindan saat alacaksam neden distributorluk diye bir kavram var?

4)Ben konuyu teknik tartismaya cekmeye calisirken, halen firma savunuculugu yaptiginiza ve ifade ozgurlugumu kisitlamak pahasina konunun kitlenmesini onerdiginize gore belki de sizin Tevfik Aydin saat ile bir cikar iliskiniz var?

5)Saatin sorunlu olduguna eminim. Usta yorumu da aldim, referans olarak buraya yazdim. Video da koydum. Karsit teknik gorus de sadece - tarafli oldugu asikar - firma sahibinden geldi. Bu durumda henuz 2 goruse karsin 1 gorus var. Anladigim kadariyla sizin de teknik bir gorusunuz yok.

Hakliysaniz, israrcilik kotu birsey degildir. Ben de boyle oldugunu dusunuyorum.

[manil]

+1.000 goes to bg17

[dogodenizli]

Ben yazılanlardan anladığım kadarıyla serhatyalı satıcıdan daha haklı buluyorum. Alıcı ve satıcının üzerine düşenler bellidir. Alıcı mal bedelini vadesinde ve tam olarak ödemekle satıcı da malı belirtildiği gibi tam eksiksiz ve kusursuz olarak vermekle yükümlüdür. Serhatyal üzerine düşeni yapmıştır. Aslında mal kusurlu olunca satıcı da üzerine düşeni yapmıştır. Değişmesi mümkün olmayınca para iadesi yapılmıştır. Ancak burada beklenti para iadesi değil hatanın kabul edilip değişim yapılmasıdır ki bu da bence distribütörler için para iadesinden önce gelmelidir. Burada kaçırdığımız konu prensiplerdir. Serhatyal parayı geri almanın değil hayalini kurduğum saatin peşinde olduğunu defalarca belirtmiş. Bence onu asıl rahatsız eden iki konu var:
1- haklı olduğunu düşündüğü halde ve saate sahip olamamasına rağmen, kusurlu kendisiymiş pozisyonuna düşürülüp para iadesinin satıcı tarafından muhtelif aşamalardan sonra lütuf gibi sunulması ve baştan savılmış gibi hissettirilmesi.
2- israrla belirttiği gibi sorunun teknik olması ve buna kayda değer cevap verilmiş olmaması. Kaldı ki kendisi isim de vererek forumda hepimizin tanıdığı bir ustayı da referans gösterebiliyor.

Düşünün ki serhatyal haklı ve bu teknik sorun gerçekten var ( ki yine söylüyorum, açıkça referans verebiliyor). O zaman bütün bu satıcının hikayeyi farklı anlatmasına ne diyeceksiniz? serhatyal zaten paranın peşinde değil, prensip ve herkesin üzerine düşeni yapması peşinde.

Ya da serhatyal haksızsa satıcı sadece başından savmak için mi parayı ödedi, böyle satıcı tanıyor musunuz? Ömer beyin de böyle yaptığını düşünmüyorum zaten. O, varolan şartlar içinde en iyi yolun iade olduğuna karar vermiş. Ben bunu tercih etmem ama eleştiremem de.

Ne yazı ki iki sorunun cevabı da bu arızanın gerçekte kimin anlattığı gibi olup olmadığında yatıyor. Satıcıdan gerçekten alıcıyı tatmin eden bir teknik açıklama olmadığı sürece, Ömer beyin iadesini takdir etmekle birlikte ben serhatyalı haklı buluyorum. Israrını, üslubunu eleştirebilirsiniz ama konuyla alakası yok. Saat yerine iade tabi ki çözümdür hele bizim ülkemizde mucize gibidir ama futbol oynamıyoruz ki hakem faul yerine avantaj versin.

Konuyu hortlatmak gibi olacak ama afl durumu muhteşem ötesi ozetlemiş.
Bir hukukçu gözüyle olaya bakacak olursak satıcıyı böyle bir olayda haklı bulmak çok güç. Tamamen amatörce bir tavır. Kapaktaki çizikler ve mekanizmanın tam oturmamış oluşu gibi iddialara yanıt da verilmemiş. Ve hatta mekanizmanın değiştirildiği iddiası satıcı tarafından kabul edilmiş. İşte burada ortaya çıkıyor amatörlük. 100 yıllık firmanın olaya yaklaşımı bu şekilde olmamalı,olamaz.
Ayrıca satıcı tarafından bu 2 saatin satışa konulmayacagi söylenmiş peki ne olacak bu saatlerin akıbeti?
şunu da belirtmeden geçemeyecegim forumun değerli üstadlarından tolga beyin dile getirdiği benzer olayları yaşayan birçok insan oluyor duyuyoruz ve görüyoruz maalesef.
Ne diyelim yazık çok yazık. Hele ki bu dönemde bir saat almak için nelerden fedakarlık ediyor insan. bu nedenle boyle durumların yaşanması beni tarumar ediyor.
Son olarak satıcıyı sırf para iadesi yaptigi için haklı bulanlara şunu söylemek istiyorum alıcı konumundaki beyefendi bu durumu fark edemeyedebilirdi. Yani burada asıl dikkat etmemiz gereken şey ayıplı mal satılıyor iddiası. İade değil yani mesele.
Keza beyefendinin referans gösterdiği saat ustası da sıradan biri değil istanbulun en bilindik ve meşhur saatcisi cengiz usta. Ayrıca videoda da durum apaçık ortada

[dogodenizli]

Wwtr, bu tip durumlarda genellikle başka bir modelle değişim sunuluyor. Daha önce bu şekilde iade alamayan birçok üye oldu. Tabiki işin hukuki boyutunu bilemem.

Tevfik Aydın Saat markanın distribütörü olduğundan bu tip mekanizması değişmiş saatleri satma gibi bir zorunlulukları olduğunu düşünmüyorum. Sizinde dediğiniz gibi memnuniyetiniz için yapılmış bir uygulama. Zaten size sormadan değiştirmemişlerdir heralde.

Yanlış anlamayın, markanın avukatlığını üstlenmiyorum ama benim görüşüme göre para iadesi demek sorunun çözülmüş olması demektir.
Nomos, Meistersinger gibi kolay kolay herkesin getirmeyeceği özel markaları bizlerle buluşturan bir satıcıya sorununuz çözülmesine rağmen Buradan Saat Alınmaz demek çok doğru değil.

Sizinle ayni fikirde degilim. Talebim yokken para iadesi yapilmasi, sorunun ustunu ortmektir.

Bir saatcinin asil amaci, urunlerini dogru sekilde musterisine sunmaktir. Para iadesi; ayipli mal satildiginin basli basina kanitidir.

Ulkemizdeki kotu uygulamalar sebebiyle, sirf para iadesi yapti diye bir esnafi yuceltmeyelim. Bana gore Tevfik Aydin saat bu vakada iyi bir is cikartmamistir. Eger para iadesi yapmasaydi, daha da kotu bir is cikartmis olacakti.

Yazimda buradan saat alinmaz diye bir ifadem yok. Buradan saat alirken yazdigim hususlari iyi degerlendirilmeli... En kotu para iadesi alirim diyorsaniz, alisverisinizi buradan yapabilirsiniz. Ben para degil , saat istiyorum. O yuzden memnuniyetsizim.

Size katiliyorum serhatyal.

Bence de burada ele alinmasi gereken asil nokta, Tevfik Aydin'in aliciyi inatla problem yok vs deyip basindan savmasi ve son care is buyumesin diye para iadesi yapmasi. Burada Tevfik Aydin'in savunulacak tek bir tarafi yok, vitrindeki saatin icin acmasi zaten ayri bir konu. Bir diger nokta ise verilen tamir hizmetinin kalitesizligi. Daha onceden bende kendisinden saat aldim, cok kisiye de onerdim ta ki basima benzer bir olay gelene kadar. Aldigim saat Meistersinger modeliydi ve hatali cikti. Tamirden geldiginde arka kapak cizik, kadranda tozlar ve cizikler mevcuttu. Ardindan sergilenen yaklasim ise 'olur boyle seyler' tarzi bir yaklasimdi. Sonuc olarak buradan bir daha saat almadim, buyuk ihtimal de almam, kimseye de onerdem. Vitrinden begendigim saate bile guvenemezsem ne yapayim esnafin egitimli ve de hossobbet versiyonunu.

Benzeri olaylar ayni yerde baska kisilerin de basina geldi biliyorum. Kusura bakmayin ama ayni hata surekli tekrarlanirsa bende bir daha buradan saat almayin derim, ve diyorum da. Sifir saate bile guvenemezsem niye saat alinsin buradan ?

Para iadesi almaniza sevindim, olmasi gereken de buydu ama nadiren oldugu icin bir lutuf gibi bahsedilmis burada.

Tolga beyin bahsettiği durumları yaşayan birçok insanla karşılaştım. Böyle sorunları paylaşmalıyız ki satıcılar daha ilgili daha alakalı ve her şeyden önce müşteri memnuniyeti odaklı çalışsınlar.
Bu gibi durumlarda firmaları korumak bize bir şey kazandırmaz. Keza sizin alışverişinizin sorunsuz gerçekleşmiş olması satıcıyı haklı çıkarmaz. Zira olması gereken de tam olarak budur. İstisna ve olmaması gereken şey ayıplı ürün satılmasıdır ve dile getirilmesi gereken şey de olması gereken değil olmaması gerekendir.

[MrPandül]

Selamlar, bende kendimi tanıtmadan bazı paylaşımlar yaptım ama onu en kısa sürede halledeceğim son 2 3 gündür Meistersinger metris i inceliyorum ve büyük ihtimalle alacağım. Sirkeci mağazada gerçekten çok uzun zaman geçirip saati inceledim ve bana her konuda yardım ettiler ama şu servis olayı aklıma takıldı gerçekten de makine değişiminde yada herhangi bir arıza durumunda kasa, kapak, cam çizildiği zaman olur öyle şeyler lafımı duyacağız bu normal mi ? Konuyu baştan sona okudum yazı ve şikayet tarzı bence de biraz sert olmuş ama gerçekten de can sıkıcı bir durum . Müşteri makine arızalı diyor videosu var ve Cengiz usta onayı var diğer tarafta firma da denedik ama sağlam diyor bu konu havada kaldı ve benimde içime ister istemez kurt düşüyor Keşke Ömer bey bu makine olayını bize anlatsa o videoyu da görmüştür büyük ihtimal öyle düşünüyorum Meistersinger sahibi olmak isteyenlere de bi açıklama yapsa da içimiz rahatlasa iyi olmaz mı ?